Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Denna kategori är till för de som är medlem på https://launchpad.net/~ubuntu-se
Användarvisningsbild
Gunnar Hjalmarsson
Inlägg: 3030
Blev medlem: 08 aug 2010, 13:49
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Göteborg

Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Gunnar Hjalmarsson »

Osprey, Ratatosk, serafim och jag kommer att delta på E-legitimationsdagen i februari. Tanken är att använda den här tråden för att prata om vad vi vill få ut av det.

Eventuellt kommer Canonical att sponsra, och i min ansökan till dem skrev jag:
Purposes for participating are to establish contacts with various decision makers, try to pave the way for a short-term solution for the Ubuntu Phone, argue for platform independent and open source solutions in general, etc.
serafim tog upp några punkter i ett inlägg i den långa tråden.

Där ett par utgångspunkter. Programmet syns ännu inte till på webbplatsen. Det talas om parallella seminarier, men inte exakt vilka de är och när under dagen respektive seminarium hålls.

Låt oss posta tankar och idéer här. Även andra än vi som deltar är naturligtvis välkomna att delta i diskussionen.

När programmet sedan blir tillgängligt, bör vi som deltar komma överens om hur vi delar upp oss på de olika seminarierna.
Användarvisningsbild
Osprey
Inlägg: 6310
Blev medlem: 06 apr 2008, 00:09
OS: Ubuntu
Ort: Göteborg/Mölndal/Falkenberg
Kontakt:

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Osprey »

Bra initiativ, jag tror att det är viktigt att vi agerar professionellt och som om vi företräder en riktig organisation eller förening. Jag tror alltså att det är viktigt att vi uppträder affärsmässigt och inte som en samling entusiaster.
  • Vi måste klart stå för att vi inte företräder enbart Ubuntu, utan hela Linux. Problemet är inte lokalt för Ubuntu och räknar vi in de andra distarna också, så har vi en mycket större bas att utgå ifrån. Nu må det i så måtto vara så att vi inte blivit utsedda som representanter för övriga distar, men ändå så förhåller det sig så att en lösning som fungerar för Ubuntu fungerar för i stort sett alla andra distar också. Därför kan vi helt sanningsenligt och med gott mod säga att vi representerar hela Linux i Sverige.
     
  • Det är viktigt att vi håller oss på en övergripande nivå och inte förleds att gå ner och diskutera detaljer. De som är emot stöd för Linux kan försöka få ner diskussionen på detaljnivå för att minimera linux betydelse och få det att framstå som ett litet "nerd-problem".
     
  • Vi ska ta tillvara på det arbete som redan är gjort av andra organisationer och försöka spinna vidare på det. På så sätt kan vi dels få med oss dem i våra synpunkter och dessutom kan vi referera till att vi inte är någon liten unik del, utan en stor del i helheten.
     
    Här tänker jag bland annat på E-legnämnden och deras vision om en öppen standard. Det är jätteviktigt att vi får fram att vårt mål är inte enbart stöd för Linux, utan en öppen standard som gör det möjligt med stöd för allt upptänkligt.
     
    Här har vi dessutom två olika bitar. Det ena är att en öppen standard är det enda vettiga inför framtiden och med en sådan så kan inte ett företag som FID bestämma vad folk ska ha för operativsystem. Den andra biten är att det kan ge oss möjlighet att kräva att FID öppnar sina specifikationer och sitt API så att vi redan nu kan implementera en lösning för Linux. Att få dem att själva implementera något är nog värre, för jag tror helt enkelt inte att de har den kompetensen, men kan vi få dem att öppna sin standard så är problemt löst kortsiktigt. Detta innebär dessutom i stort sett inget arbete alls för dem, det enda som krävs är att de publicerar de dokument som beskriver API:t.
     
  • Vi ska också trycka mycket på att det är orimligt att stat och kommun (Skatteverket, Försäkringskassan, Arbetsförmedlingen etc.) är så helt beroende av ett litet kommersiellt företag som FID.
E-legnämnden har sina brister, vilket jag tidigare nämnt i det här forumet. Men vi ska försöka få med dem på vår sida genom att i möjligaste mån spinna vidare på det arbete de gjort.

Jag har fler idéer och synpunkter, men börjar med dessa. Kom gärna med kritik eller fler idéer så att vi har något riktigt bra att utgå ifrån och som alla känner att de kan stå för.

Sedan finns det ju de lite större frågorna som att Sverige bör ha en statlig e-legitimation som är synkroniserad och kompatibel med övriga Europa. Men detta är egentligen lite för stora frågor för att driva från vårt perspektiv, däremot kan vi gärna tala om vad vi anser...
Agera genom att ta och behålla initiativet, ta de risker detta kräver...
http://www.enargo.com/it/
OpenVMS Shark - i Linux finns inte SYS$CMKRNL...
Användarvisningsbild
Broder Tuck
Inlägg: 3330
Blev medlem: 27 mar 2006, 22:32
OS: Linux Mint
Utgåva: 16.04 Xenial Xerus LTS
Ort: Stockholm / Tumba

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Broder Tuck »

;D
Tack för ert engagemang! :kram:
Oaktat resultatet i slutänden, så har ni kämpat väl, allesamman.
Ni aktiva.
Det borgar för ett mycket bra resultat. Det är min övertygelse.

Än en gång, Tack!
tukken
Ubuntu med både Gnome och Mate. Kör mestadels med LinuxMint Cinnamon till vardags. Våren 2019.
andol
Inlägg: 3093
Blev medlem: 31 dec 2007, 00:19
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av andol »

Säger som Tucken, men med något färre ord.

Hejja!
Användarvisningsbild
johanre
Serveradmin
Inlägg: 3888
Blev medlem: 22 okt 2006, 09:13
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Malmö

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av johanre »

Kan inte annat än hålla med föregående talare; beundrar ert engagemeng och viljan att strida för en positiv lösning!
Användarvisningsbild
Osprey
Inlägg: 6310
Blev medlem: 06 apr 2008, 00:09
OS: Ubuntu
Ort: Göteborg/Mölndal/Falkenberg
Kontakt:

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Osprey »

En annan sak som jag tror är viktig inför framtiden, är att vi ska försöka intressera så många som möjligt för öppen källkod och vissa fantastiska möjligheter till utveckling som det egentligen erbjuder. Kring detta och e-legitimationer ska vi försöka knyta så mycket kontakter som möjligt, som vi sedan kan behålla och hålla kontakten med efter konferensen. Ett exempel på en sådan viktig kontakt vore t.ex någon inom E-legnämnden, någon inom MSB, eller någon inom SKL.

En enda dag är visserligen kort tid för att lyckas med några storverk, men om vi bara har den ambitionen, så får det ju bli "bästa möjliga" av det... :)
Agera genom att ta och behålla initiativet, ta de risker detta kräver...
http://www.enargo.com/it/
OpenVMS Shark - i Linux finns inte SYS$CMKRNL...
Användarvisningsbild
webaake
Inlägg: 3962
Blev medlem: 09 maj 2007, 09:46
OS: Xubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av webaake »

Bra jobbat! Jag tackar för er insats.

Gott Nytt År!!
Xubuntu på flera maskiner. Men inte Unity!
Mer Terminalanvändande i Ubuntu vore bra. Och Xfce. Och Mate.
Användarvisningsbild
Gunnar Hjalmarsson
Inlägg: 3030
Blev medlem: 08 aug 2010, 13:49
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Göteborg

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Gunnar Hjalmarsson »

För att få någon riktig ordning på det, kanske någon av oss borde söka den här tjänsten:

http://web103.reachmee.com/ext/I007/494 ... b_id=10092
Användarvisningsbild
Osprey
Inlägg: 6310
Blev medlem: 06 apr 2008, 00:09
OS: Ubuntu
Ort: Göteborg/Mölndal/Falkenberg
Kontakt:

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Osprey »

Gunnar Hjalmarsson skrev:För att få någon riktig ordning på det, kanske någon av oss borde söka den här tjänsten:

http://web103.reachmee.com/ext/I007/494 ... b_id=10092
Jodå, det verkar ju vara ett rätt trevligt jobb:
  • Vi söker dig som
  • har aktuell och relevant erfarenhet inom offentlig sektor i en roll som har inneburit samverkan över myndighetsgränser och samverkan med privat sektor
  • har aktuell och relevant erfarenhet av e-förvaltningsprojekt
  • har teknisk förståelse av området elektronisk identifiering och underskrifter och kan kommunicera med tekniska specialister
  • har aktuell och relevant erfarenhet inom kravställning vid upphandling av tekniskt komplexa system samt har erfarenhet av offentlig upphandling
  • har mycket goda kunskaper i svenska och engelska
  • har dokumenterad erfarenhet av och är skicklig på att kommunicera och duktig på att förklara komplicerade tekniska frågor för icke-tekniker
  • kan balansera olika intressen och samtidigt driva frågor med självförtroende och pondus
  • är mångsidig med god förmåga att leda, samverka och driva projekt.
Det mesta där är ju lätt, det är möjligtvis de två första punkterna där som kan lägga fällben för mig...

Men sedan blir jag lite orolig när jag läser: "Det är meriterande om du har en högskoleutbildning inom område som är relevant för tjänsten."... Vad menar de här egentligen..?? Menar de att "det är bra om du har den utbildning som krävs för att utföra tjänsten", men annars går det ungefär lika bra ändå...?!???

Eller menar de bara att "det är trevligt om du begriper vad du håller på med"... ???

Nä, det är säkert bara jag som är dum... jag tror att jag ska slå dem en signal och prata med dem lite. Skatteverket ser jag faktiskt som en ganska kvalificerad och kunnig organisation... :)
Agera genom att ta och behålla initiativet, ta de risker detta kräver...
http://www.enargo.com/it/
OpenVMS Shark - i Linux finns inte SYS$CMKRNL...
morpa
Översättare
Inlägg: 604
Blev medlem: 21 feb 2010, 11:18
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Uppsala

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av morpa »

Osprey skrev:jag tror att jag ska slå dem en signal och prata med dem lite. Skatteverket ser jag faktiskt som en ganska kvalificerad och kunnig organisation... :)
Låter som en bra ide. Har jobbat en del med it inom offentlig sektor, har alltid hört gott om Skatteverket när det gäller det området, både vad gäller teknik och ambition.
Användarvisningsbild
Osprey
Inlägg: 6310
Blev medlem: 06 apr 2008, 00:09
OS: Ubuntu
Ort: Göteborg/Mölndal/Falkenberg
Kontakt:

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Osprey »

morpa skrev:
Osprey skrev:jag tror att jag ska slå dem en signal och prata med dem lite. Skatteverket ser jag faktiskt som en ganska kvalificerad och kunnig organisation... :)
Låter som en bra ide. Har jobbat en del med it inom offentlig sektor, har alltid hört gott om Skatteverket när det gäller det området, både vad gäller teknik och ambition.
Överlag så är mina erfarenheter att offentlig sektor både inom stat och kommun, ligger en bra bit före många privata företag inom IT.

Speciellt glädjande är det att kunskapen om öppen källkod och Linux är mycket utbredd inom offentlig sektor. Det har gjorts många förberedelser inom kommunerna för att släppa Windows och gå över till Linux, men än så länge står de liksom på kanten och vaggar. Det som jag tror håller dem kvar är alla de egenutvecklade system de har i Windows. Visserligen skulle de kunna köra dem i ett virtuellt system, men om man behöver ha igång ett virtuellt Windows på varenda Linuxsystem, så blir vinsten av ett byte inte alls lika stor.
Agera genom att ta och behålla initiativet, ta de risker detta kräver...
http://www.enargo.com/it/
OpenVMS Shark - i Linux finns inte SYS$CMKRNL...
Användarvisningsbild
Gunnar Hjalmarsson
Inlägg: 3030
Blev medlem: 08 aug 2010, 13:49
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Göteborg

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Gunnar Hjalmarsson »

Osprey skrev:Bra initiativ, jag tror att det är viktigt att vi agerar professionellt och som om vi företräder en riktig organisation eller förening. Jag tror alltså att det är viktigt att vi uppträder affärsmässigt och inte som en samling entusiaster.
Det ena behöver väl inte utesluta det andra. ;) Förresten: Välkommen tillbaka, Osprey!

Håller med om nästan alla dina punkter. Hade tänkt komplettera med vikten av att knyta kontakter, men det fick du med i nästa inlägg. Vill här utveckla en av sakerna du nämner, och invända mot en.
Osprey skrev:
  • Vi ska också trycka mycket på att det är orimligt att stat och kommun (Skatteverket, Försäkringskassan, Arbetsförmedlingen etc.) är så helt beroende av ett litet kommersiellt företag som FID.
Detta tror jag är jätteviktigt.

Att bankerna väljer att försvåra tillgängligheten till deras tjänster är en sak. Men genom att bankerna har i det närmaste monopol på 'marknaden' för säker inloggning i Sverige, är statliga myndigheter och offentlig service beroende av deras lösning. Oavsett orsakerna är det ett faktum att det enda alternativet (Telia) har marginaliserats.

Jag vill stryka under två aspekter av att FIDs lösning är plattformsberoende, sluten och inte stödjer Linux:
  1. Tillgängligheten till myndigheter och samhällsservice försvåras för befintliga Linuxanvändare. Staten borde ha hållningen att det skall vara enkelt för alla som bor i Sverige att ta tillvara sina rättigheter, och inte ställa hård- och/eller mjukvara av vissa fabrikat som villkor för det.
  2. Elektronisk identifiering är inte vilken strunttjänst som helst, utan en viktig komponent i infrastrukturen för privatpersoners användning av IT. Att monopollösningen utesluter Linux innebär en begränsning av konkurrensen, och hämmar en sund IT-utveckling i Sverige. (Ubuntu-telefonen är ett konkret exempel.) Detta borde strida mot statens IT-politiska ambitioner, som ju uppmuntrar användning av öppen källkod och öppna dokumentformat.
Vi borde försöka sälja de budskapen till personer som är involverade i upphandling av e-legitimationstjänster hos Skatteverket, SKL m.fl. Samtidigt som vi kortsiktigt bör försöka få dem att ställa krav på FID, bör vi understryka betydelsen av att de undviker problemen i den framtida lösningen.
Osprey skrev:E-legnämnden har sina brister, vilket jag tidigare nämnt i det här forumet. Men vi ska försöka få med dem på vår sida genom att i möjligaste mån spinna vidare på det arbete de gjort.
På den punkten är jag tveksam.

För mig känns det som att E-legitimationsnämndens uppdrag bygger på ett stort feltänk från första början. Antagandet, att den svenska marknaden för tjänster inom säker inloggning skulle vara stor nog för att attrahera ett flertal privata aktörer, tror jag är orealistiskt. Staten behöver ta kommandot, och vad E-legitimationsnämnden borde göra (om de inte redan gjort det) är att be sin uppdragsgivare tänka om. Så om det behövs, borde vi på något fint sätt 'hjälpa dem' komma fram till den slutsatsen...
Användarvisningsbild
tommybe1
Inlägg: 53
Blev medlem: 17 apr 2010, 13:28
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.10 Kinetic Kudu
Ort: Höör

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av tommybe1 »

Tack skall ni ha för allt jobb ni lägger ner på detta.

Gott Nytt År alla Ubuntuister.
MAN MÅSTE LÄRA SIG KRYPA INNAN MAN KAN GÅ!
Användarvisningsbild
Osprey
Inlägg: 6310
Blev medlem: 06 apr 2008, 00:09
OS: Ubuntu
Ort: Göteborg/Mölndal/Falkenberg
Kontakt:

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Osprey »

Gunnar Hjalmarsson skrev:
Osprey skrev:E-legnämnden har sina brister, vilket jag tidigare nämnt i det här forumet. Men vi ska försöka få med dem på vår sida genom att i möjligaste mån spinna vidare på det arbete de gjort.
På den punkten är jag tveksam.

För mig känns det som att E-legitimationsnämndens uppdrag bygger på ett stort feltänk från första början. Antagandet, att den svenska marknaden för tjänster inom säker inloggning skulle vara stor nog för att attrahera ett flertal privata aktörer, tror jag är orealistiskt. Staten behöver ta kommandot, och vad E-legitimationsnämnden borde göra (om de inte redan gjort det) är att be sin uppdragsgivare tänka om. Så om det behövs, borde vi på något fint sätt 'hjälpa dem' komma fram till den slutsatsen...
Jo jag förstår att du är tveksam till den punkten och det framgår kanske inte helt uppenbart hur jag tänker heller...

Den grundläggande tanken i det som jag menar, är förenklat att istället för att börja i opposition och mer eller mindre "starta ett krig mot elegnämnden" så ska vi försöka spela vidare på deras planhalva och leda dem i riktning mot rätt mål. Detta är ungefär vad du själv skriver här nu också...

På detta sätt vill jag också minimera risken att vi hamnar i en situation där vi står på den ena sidan och E-legitimationsnämnden + BankID på den andra. Vi får inte lämna några sådana öppningar för BankID/FID...

Får vi sedan E-legitimationsnämnden att komplettera organisationen, ta kommandot och driva utvecklingen åt rätt håll, så är det staten som tagit kommandot...

Vårt mål ska vara att nå resultat, inte att få huvuden att rulla...
Agera genom att ta och behålla initiativet, ta de risker detta kräver...
http://www.enargo.com/it/
OpenVMS Shark - i Linux finns inte SYS$CMKRNL...
Användarvisningsbild
Gunnar Hjalmarsson
Inlägg: 3030
Blev medlem: 08 aug 2010, 13:49
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Göteborg

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Gunnar Hjalmarsson »

Osprey skrev:På detta sätt vill jag också minimera risken att vi hamnar i en situation där vi står på den ena sidan och E-legitimationsnämnden + BankID på den andra. Vi får inte lämna några sådana öppningar för BankID/FID...

Får vi sedan E-legitimationsnämnden att komplettera organisationen, ta kommandot och driva utvecklingen åt rätt håll, så är det staten som tagit kommandot...

Vårt mål ska vara att nå resultat, inte att få huvuden att rulla...
Med de förtydligandena drar jag tillbaka min "invändning" och konstaterar att vi är överens om det också. :) Jag lovar att lämna samurajsvärdet hemma.
morpa
Översättare
Inlägg: 604
Blev medlem: 21 feb 2010, 11:18
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Uppsala

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av morpa »

TACK för att ni kämpar på med detta!
Användarvisningsbild
Gunnar Hjalmarsson
Inlägg: 3030
Blev medlem: 08 aug 2010, 13:49
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Göteborg

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Gunnar Hjalmarsson »

Nu finns det ett preliminärt program.
Användarvisningsbild
serafim
Inlägg: 268
Blev medlem: 11 jan 2008, 19:48
OS: Linux Mint
Ort: Nacka

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av serafim »

Varit mer eller mindre borta ett tag med massiv datorkrasch först på arbetsstationen och sedan på ersättningsmaskinen (överbelastade nätaggregatet, hårddisken blev för varm liksom resten av datorn). Är emellertid tillbaka nu med delvis nya delar och delvis gammal avdammat.

En punkt jag tror att man måste framhålla för e-legitimationsnämnden är just hur förfelat upprdraget blev. Hur man ska säga att allt är ett misslyckande utan att vara elak vet jag inte men det måste framhållas att:
1. Det inte finns någon leverantör av svensk e-legitimation idag (listan över anslutna är tom: https://www.sveleg.se/ansluta/anslutna- ... id-tjanst/) och att kön för anslutning är tom (eller i alla fall fick jag inget svar på min förfrågan till nämnden avseende den väntekö som svensk e-legitimation sade att nämnden möjligvis hade).
2. De som levererar produkter som kallas e-leg (FID/BID och Telia, där FID saluför BankID som en legitimation och Telia kallar "sin" produkt för e-legitimation) är inte anslutna till svensk e-legitimation och borde alltså inte få kalla sina produkter eller saluföra dem som e-legitimation men gör det ändå.
3. Som stöd för punkt 2 har jag uttalanden från Anders Nygren på Skandiabanken och Magnus Alström på SecMaker där båda framhåller att de inte lvererar e-legitimation enligt nämndens krav.
4. Det bästa vore om uppdraget för nämnden ändras till att skapa ett statligt företag med uppgift att utveckla och förvalta en officiell svensk e-legitimation som alla "tvingas" stödja.
世良比無
Användarvisningsbild
Osprey
Inlägg: 6310
Blev medlem: 06 apr 2008, 00:09
OS: Ubuntu
Ort: Göteborg/Mölndal/Falkenberg
Kontakt:

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Osprey »

Jag håller fullständigt med och speciellt när det gäller punkt #4...

Då det gäller e-legitimationsnämnden så tror jag att det är viktigt att vi inte hamnar i någon form av motposition till dem, utan att vi framhåller att vi tycker att de är på rätt väg (men att de kanske inte nått ända fram, vilket vi försöker säga lite försynt).

De som agerat helt fel i det här sammanhanget är FID. De har dock gjort det med all affärsmässig och juridisk rätt, men de har agerat moraliskt fel och de har frånsagt sig att ha någon form av samhällsansvar. Det är DETTA som vi måste gå emot.

Själva ska vi göra allt för att framstå som positiva och välvilliga och beredda att gärna hjälpa till med att göra Svensk E-legitimation till något bra. Detta givetvis på rimligt sätt och under rimliga förutsättningar, som vi själva tar ställning till när frågan uppstår.

En annan mycket intressant fråga i sammanhanget är vad det egentligen är för kravspecifikation som ligger till grund för statliga och kommunala organisationers upphandling av e-legitimation. Varför har stat och kommun inte haft några krav på FID? och varför har de överlåtit på FID att avgöra vad som behövs??
Agera genom att ta och behålla initiativet, ta de risker detta kräver...
http://www.enargo.com/it/
OpenVMS Shark - i Linux finns inte SYS$CMKRNL...
Användarvisningsbild
Gunnar Hjalmarsson
Inlägg: 3030
Blev medlem: 08 aug 2010, 13:49
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Göteborg

Re: Planering E-legitimationsdagen 4 feb 2015

Inlägg av Gunnar Hjalmarsson »

Osprey skrev:En annan mycket intressant fråga i sammanhanget är vad det egentligen är för kravspecifikation som ligger till grund för statliga och kommunala organisationers upphandling av e-legitimation. Varför har stat och kommun inte haft några krav på FID? och varför har de överlåtit på FID att avgöra vad som behövs??
De har haft krav, dock inte på OS-nivå, i ett gammalt ramavtal. Kammarkollegiet, som tecknade det ramavtalet, har checkat ut, ramavtalet har förlängts, och är förmodligen på gång att förlängas ytterligare.

Så en väldigt viktig fråga är: Varför skulle staten acceptera förlängning av ett obsolet och bristfälligt ramavtal i stället för att teckna nya fristående avtal med förnyade krav?
Skriv svar

Återgå till "LoCo Sverige"